Every Podcast 更名（原 AI & I）后第一期（本刊首次收录）：Dan Shipper 在 DevDay 现场对话 Sam Altman——「人们想要的东西多得多」；文艺复兴 vs 工业革命（「家里宠物」式的宿命论「肯定不是我们的想法」）；Dots 如何夺回他的早晨与心智空间（ keynote 前五分钟预警 live demo 会挂、通宵帮他找 Slack 截图、睡前语音留言醒来功能已建好还多走了七步）；Space 的 live documents（「七个人的 dots 协作能创造一种涌现之物」）；Decisions API 与 Jev 的启发；订阅随身带走；「OpenAI 杀死 X 创业公司」为什么从不发生；CEO 亲自下场写插件（「也许我会 ship 一个真的 OpenAI 产品……我受启发了」）；以及速度的民主化（「不久的将来 8 倍速好价、然后 100 倍速……让摩尔定律蒙羞」）。完整译文见下。
【开场：更名与 DevDay 现场对谈】
开场白：你可能在想 AI & I 怎么了——同一个节目，只是更名为 Every Podcast。第一期嘉宾：Sam Altman，DevDay 现场录制，有现场观众。
【编码模型的未来与「人的中心」】
Shipper：四年前要是告诉我编码模型到这个水平，我会怀疑 DevDay 还会有多少开发者来——结果开发者比以往任何时候都多。骑着编码模型能力的上升曲线，你对工程与工作的未来学到了什么？
Altman：人们想要的东西实在太多了，期望值极高——这是好事，也是我们都将拥有的那个值得探索的未来的原因。开发者从未能做这么多，但门槛也从未这么高。我从不像别人那样对岗位问题那么悲观，但世界上存在多少潜在需求、以及人如何始终处在 AI 一切的中心，还是让我在正面意义上意外了。
为什么如此以人为中心？「我们对机器做什么其实没那么在乎，某种意义上从来都不在乎——我们痴迷的是其他人：艺术背后的人、公司背后的人、想法与产品背后的人。」Shipper 接梗：如果 agent 在数据中心解了 Navier-Stokes 而没人发现，它真的解了吗？Altman：那是个好例子——一万个 agent 完美协作四天干成了那件惊人的事，而公众反应几乎完全不在「问题被解决」上：大量讨论在解读、在相关的人身上。这是好事。
【22 个发布与平台哲学】
Shipper：我数了今天发布了 22 个新东西；我四届 DevDay 都在，去年好像 9 个，前年四五个。Altman：等明年吧。（笑）我们还砍了一堆原本要发的东西——得塞进 50 分钟里。我们要践行自己布道的：如果这些工具能让人大幅提效、人们想要更多东西，我们自己最好也造得更多。
新瓶颈是什么？现在什么都能造了——该造什么、怎么保持一致性？Altman：转向持久智能/主动智能——agent 7×24 在后台运行、连着你的系统、主动为你做事，这个方向明显值得探索；同时可被构建的想法太多，缺的是把它们想出来并造出来的创造精神。所以开放生态：让人像我们一样在 ChatGPT 里建应用、把订阅带到任何地方、做 marketplace。
Shipper：这很像比尔·盖茨当年谈 Windows 平台——创造的价值大于你捕获的。App Store 这口锅你已经甩了很多年，学到了什么？Altman：我们显然还没搞定 App Store 的等价物，但我们已经搞定了一个让很多人在之上构建巨大价值的平台。AI 模型公司有两种思想流派：相信/希望世界上最终只剩一家公司的；以及像我们这样相信会看到公司数量文艺复兴的——一人公司、小团队做出惊人的新产品与服务，我们要用平台全力 enable。虽然 App Store 还没想明白，但我们已经帮几百万人构建了重要的新产品与公司。
【文艺复兴 vs 工业革命】
主题演讲里工业革命 vs 文艺复兴的对比，关键差别是什么？Altman：一种解读是文艺复兴根本性地以人为中心，工业革命以机器为中心。工业革命给世界带来了巨大的正面影响，但很多人并没有从中获得纯粹正面的个人体验——他们被变成机器上的齿轮，做极度专门化的事，与让生活美好的很多东西断开了联系。
听到有人说「AI 会自动化一切、人没有角色了、我们会变成家养宠物、AI 决定怎么奖励我们」——我很难过。肯定不是我们的想法。我期盼的是：科学发现、艺术、公司创立的巨大新浪潮；人人都从经济增长与新生事物中受益；同时人们重新拿回生活的控制权，按自己想要的的方式花时间。文艺复兴还有一个部分是人与过去很多东西的重新连接，叠加疯狂的未来主义与科学工程发现——「人类潜能被极大地扩展了」的那种感觉。你在 AI 时代同时听到这两种声音。
【Dots：夺回早晨与心智空间】
Altman：Dots 是第一个让我夺回早晨与早晨心智空间的东西。我过去最爱清晨——一天中创造力最高的时段，做当天真正复杂深入的项目。现在经营这家大公司，随时都有事在出问题，一夜之间发生很多事；不马上看手机，有时没事，有时真灾难、拖一小时就恶化。问题是一看手机，脑子就被污染，深度工作时段没了。现在我相信我的 dot 有好判断：什么事我必须想、什么事不用想、有没有非常紧急的、其余替我处理——我把创造力的空间、或者干脆陪孩子的时间拿回来了。听起来小，但对我的生活是显著改善。
今天两个实例：keynote 是个大制作，现场演示与同时部署大量新功能有风险，真出了问题——Tebow 的 dot 在演示前五分钟给他发消息：「你在 DevDay keynote 上，我知道你在准备它，我看过演示文稿所以知道 demo 是什么；这个设置大概率会让 demo 挂掉——要我试着修吗？」只剩几分钟，这次它还修不了，但也许下个版本就能直接修 prod。想想这一切要怎么凑齐才能发生。而我全天背靠背、正常事务严重落后——我的 dot 在我进上一场之前说：「你与 Dan 那场之间有个小空档，必须关注这一件事。」我本来绝不可能发现，会是个大乱子。
dot 叫什么？Dottie（之前叫过 Alfred）。Shipper：我的叫 Boo。Altman：我喜欢它——它已成为我用 chat 的默认方式，这很有前景。还很早、很糙、有很多面（移动端、自己的云端电脑等），会每周快速变好。Shipper：我也遇到类似的——改签航班时它说「这个航班时段你有个会」——那会不在日历上，它是在 Slack 里读到的。Altman：把整个人生的上下文聚合起来、以连细心的人都难做到的方式做事——这是它最令人印象深刻的地方之一。
【研究视角与「雇不到人」的任务】
从研究上要发生什么才可能？Altman：这个系统很复杂，但最重要的也许是 Astra——需要一个足够聪明的模型，把模型推过智能门槛是关键，其余还有很多要建的。
有些事你说过「雇人也做不了」。Altman：有个我很兴奋的新功能，要解释清楚到能让人建出来太难了，而且有多种做法我拿不准。我就不停给 dot 记笔记——走路时想到什么记什么。dot 跑去建了五六个版本，我给反馈、迭代——任何有空的时刻、任何念头都能直接倒进去。睡前迷迷糊糊留一段长语音，早上醒来不光东西建好了，它还自己往下走了七步。还有一类我过去会放弃的任务：我记得在 Slack 里见过某个东西，Slack 搜索太烂我平时用 Codex 搜——搜了十几二十分钟没找到，我都要怀疑自己是不是做梦。第二天 dot 说：「我注意到你昨天在找这个没找到——我想了一晚上，帮你找到了。」是张截图，我记得成了文字；它耐心地把每张截图都 OCR 看了一遍。这种我早就放弃了。
Shipper：我们总嫌 Slack、邮件读不完——它正好擅长在正确的时刻给你正确的那条。Altman：几周用下来我还意识到：社交媒体、手机、通知对我们的注意力攻击，比我意识到的严重得多。
【Space 与 live documents】
Space 一次发三个办公套件工具是个大赌注。Altman：我们本没想做这个，后来意识到软件整体上根本不是为与 AI 协作设计的。你可以自己用，也可以让 AI 代你用，但要真正紧密协作——尤其是多个人和多个人 的 AI 一起工作时——现有抽象全都会崩。这是野心赌注，但人机协作这个空间太值得探索。新想法我还是喜欢老派地自己写——写的过程帮我思考；然后让我的 dot 或别人的 dot 做后续。
最惊人的是我们还没有词来命名的东西——姑且叫 live documents：一份会随着人们的互动与世界的 变化自动更新的文档；而且多人的 dots 能在它上面协作——七个人的 dots 一起创造出某种存在于我们所有人脑子里、但是涌现出来的新东西。我们现在想新功能时就这么玩。
最有用的 live doc 是什么？Altman：看板——大概每个人都有一个每天看的公司仪表盘。我以前和别人共用一个；现在我有一个只给我自己的、随我在意的事不断演化的业务摘要——它读我全部的 Slack 消息、不断重写。这就是「活文档」的感觉。我现在最在意什么？最近一直在想眼前的安全、对齐与安全挑战；六个月前更在意营收、增长这些传统业务指标。我很想看我的 dot 认为我每天最在乎什么、随时间怎么变——我们还没有好的可视化方式。Shipper：我想要一个实时心情仪表盘——拿不准要不要看某条 Slack 时我问 dot，它说「稍后看」。
【Decisions API 与 Jev】
Shipper：Decisions API 可能是今天最阴的重要发布——Jev 是个新热点，真的改变了我们内部构建的思路。它源于 Jev 吗？Altman：Diogo（前 OpenAI）很早就讲这类想法，我们一直在琢磨怎么做成。Luna 的头号需求——虽然大家爱那个模型——是「更便宜、更快」。看到 Jev 的反响让我们更兴奋去往这个方向排优先级：为常见用例把技术做得超快、超便宜。Jev 的路线相当不同，我们也许能从零做类似的事，但我们有别的事要做：我们要在成本、速度、模态的 Pareto 曲线每个点上做到最好、最便宜、最快、最强；新的架构与技术我们覆盖不完，但主力干活的 workhorse 我们来交付。
【Codex 原生应用与订阅随身】
Shipper：原生应用、插件扩展终于来了；把 ChatGPT 订阅的额度带给应用开发者也改变了方程——以前总在算「让用户用多少 AI 才不会把我用破产」。Altman：最兴奋的是我们还没想到的那些。为什么做 Big Dev Day：深深相信我们楼外的好想法远多于楼内。我不知道我会最爱哪个 ChatGPT 原生应用或插件扩展，但我非常确信会有我今天无法想象、OpenAI 内部也没人能有把握地想象到的东西让我真心喜欢。订阅随身：有那么多好东西，我们想试，但我讨厌注册 100 个订阅；试用时我想用满血 AI。「这是你的订阅——你应该想在哪儿用就在哪儿用。」
【「OpenAI 杀死 X 创业公司」为何从不发生】
应用层今天有人做得好吗？Altman：新东西才刚出，当然还没有；但尽管两年前人人都怕「模型公司会吃掉一切」，现在有数量惊人的重要新公司与好产品在不断出现——我从没见过创业公司如此快地成功。我很想再当一回创业投资人——这是黄金时代。我一贯是看人下注：找到最好的创始人、押注有雄心的项目、愿意与他们共担大风险。
「OpenAI 刚杀死 X 创业公司」这条推永远有效——因为人们爱末日论——但从不发生。为什么？Altman：其一，我们真心相信赋能建设者好过当一个巨型邪恶巨无霸；今天我们做的事没有任何其他 AI 实验室会做——把我们自己用的所有工具同样给你。我们在模型访问上一直推 frontier，我们对开发者是真心的（我自己也是创业圈出来的）。其二，文艺复兴式的理由：可探索的东西太多，人们会做出不可思议的东西，我们自己能掌握的只是那愿景的极小一角。世界得到了一种全新的赋能——也许是我们把它从山上取下来的，但我们要把它给所有人。
【创业信条重审与 CEO 亲自 ship】
创业圈的老信条——必须有联合创始人、YC 的投资结构基于旧的 成本结构——若从零重想会怎么变？Altman：有些大概是不变量：make something people want（不管是人想要还是 agent 想要）；但一个人或两个人能完成的工作量已经完全不同了——硅谷这条创业流水线还没对此做足够的重审。
作为 CEO 现在也能亲自 build 了？Altman：首先我们不是巨型公司——大厂的人数大概是我们的百倍。我真心相信：把摩擦降低一点，人们就会多造很多。有了 dots 和这些时间碎片，我觉得我不会再只做以前 Codex 时代那种给自己用的小项目——我希望能真正 launch 一个东西到世界上，比如做个插件扩展放出去。（现场观众欢呼）也许我会 ship 一个真正的 OpenAI 产品，谁知道呢。……行，我做。我现在受启发了。
【Ultrafast 与速度的民主化】
Shipper：你所有 prompt 都在 Ultrafast 上打？Altman：是。有点担心我们因此与用我们工具的人脱节——我们给自己上了不少约束，但让我退回慢的太难了。Brett Victor 十五二十年前有个演讲：创作者应当与所创之物有即时连接，速度与反馈回路极其重要。我没意识到响应快这么多对我的迭代式思考回路是多大的差别——做东西、想问题，是天壤之别。
速度的民主化：历史我们主要做的是把 IQ 的价格打下来——能力猛涨、价格每隔几个月/一年雪崩式下降。现在明显新增一个向量：速度。自研芯片将为「人人可得超快推理」做巨大贡献，模型研究与推理栈也会。我们意识到要像当年投入智能民主化一样投入速度民主化。多久能用上 Ultrafast 打所有 prompt？现在付钱就行。（笑）不久的将来我们能以好价格交付 8 倍速，然后是 100 倍速，还会有 GPT-7 galaxy 之类。正确的看法是：可预见的未来，智能、速度永远会有更高价位的真 frontier；但你也可以押注我们会继续做我们一直在做的——让每美元价值复利式上升，「让摩尔定律蒙羞」。